2020-07-17T16:00:08

Смотреть High End и Hi-Fi в фильме Ошибка аудиофила

Просмотров: 396 850 • 17.07.2020
12 076 1 820

Что из себя представляет современная High End и Hi-Fi аудиотехника? Есть ли в ней смысл? Что из аппаратуры High End и Hi-Fi необходимо для воспроизведения музыки? Оказывается, в этом вопросе много странного. Существуют заблуждения и даже обман. Многие аудиофилы попали в сети этого обмана. Этот фильм отвечает на эти вопросы и рассказывает о том, как быть умным аудиофилом, чтобы не попадаться на уловки современного маркетинга, а самодельщикам стремиться к совершенству, и не находиться в рамках распространенных заблуждений. Вкратце даны рекомендации по выбору колонок и наушников. Как правильно подключить колонки и наушники к усилителю или другому звуковоспроизводящему устройству.

Поддержать канал - https://www.patreon.com/ensemb

и/или тут – https://www.donationalerts.ru/c/ensemb

Современный и качественный плеер нашел сайта поможет смотреть видео High End и Hi-Fi в фильме Ошибка аудиофила на любом устройстве: телефон на android или iOS, или же планшет и тп. Смотрите видео и наслаждайтесь.

Еще

...
ensemb

Бомбит? Прежде чем писать о том, что вы слышите прозрачность звучания, ваша аппаратура самая аппаратуристая, Мерседес лучше Жигулей или ваша звуковая карта самая крутая, посмотрите сначала видео "Шовинист" - https://youtu.be/4kvq6D16cjc
Кстати, за оскорбления и хамство в комментариях - бан без предупреждения. Со мной можно не соглашаться, но выражать свое несогласие цивилизованно.

Ответы не по теме этого закрепленного топика я буду удалять. Я вижу все комментарии. Это не метод привлечь мое внимание. Есть что сказать на другие темы - пишите отдельный (головной) комментарий.

...
Гришка расПутин

Автор, вы преступник! Зачем нужно было специально вносить искажения?! То-то я чувствую -  что-то не так. И всё же вы лукавите. Какой там 1%?!. Там все 1.00000000098%. Или ваши весы врут!

...
Виктор Кортланд

Покажите свою акустику?

...
Кир Афон

Недавно у меня вымер цап на наушники, пришлось переподключиться обратно на древнюю звуковую карту на компе, в итоге слышу как полностью пропала сцена и всё стало смазаным. На счёт звука в телефонах я не очень понял, в моём точно отдельного цапа/усилителя нет, звук мягко говоря никакой.
Цена зависит от качества нелинейно, в итоге за очень большие деньги может быть более качественное, но при этом разница будет не большой.

...
Серёга Кондр

Благодарствую за Ваши труды. Довольно интересное ваше мнение, просмотрел с удовольствием. С катастрофической нехваткой времени, Вы для меня находка! В комментариях под видео наткнулся на сопротивлении 4 и 8 Ом, изучая информацию о выборе аудио систем тоже на это натыкался. С нехваткой времени и не профильном образованием не могу осознать это. Было бы классно если бы Вы "разживали" и записали видео на эту тему.

...
Ivan Evseenko

1,8 тыс аудиофилов посмотрели это видео))

...
Victor Vashchuk

Чем толще кабель к акустике тем лучше. Хоть електро проводку подавай. Афтар умеет смешить )))

...
Arsenius

В любом случае усилители разные и играю по разному.Можно наговорить все ,что угодно,но у меня 4 разных усилителя дома,все разное.Исходя из этого и другие компоненты влияют на звук.

...
мр. Бериал

Снимая на фоне красивой картинки, можно хотя бы сделать вид, что не читаешь текст на камеру с бумажки ? Все впечатление же портиться

...
Ренат Сиразетдинов

В целом сложно не согласиться, особенно, когда знаний не хватает Действительно по сравнению с кассетными погремушками и даже приставками 1 го класса современный смартфон, подключенный к усилителю будет звучать более качественно, особенно, если сравнивать искажения, сигнал /шум, частотный диапазон (и еще можно долго перечислять возможные недостатки кассетных и виниловых устройств) Но есть все же какое-то "но" в предложенной теории. Осмелюсь даже предложить поиск этого "но" , как тему для Вашего канала. Может конечно, как в одном фильме мы "слишком много кушать" , но разница в звучании разных цифровых устройств все же есть, только параметры, характеризующие качество звука наверно другие, о которых может просто не говорят. Например от каких характеристик зависит форма звукового сигнала на выходе ЦАПа , а главное, как это измерить? Нелинейные искажения. это искажения аналогового сигнала, а есть ли например искажения при преобразовании В АЦП и в ЦАП ? Или какие-нибудь потери ? Интересно просто разобраться. Те. кто современную технику делает очень не плохо в этом разобрались, поэтому более дешевое устройство будет звучать хуже дорогого. И то еще до уровня интересов продвинутых аудиофилов. Вот пример. Решил как-то купить звуковую карту для компьютера. купил встроенную б/у недорого, но известной марки с буквами Hi-Fi на наклейке, поставил, послушал, особой разницы не услышал, снял (какрта еще немного шумела в одном канале).Решил купить внешнюю, новую и недорогую (прям в соответствии с Вашими размышлениями) но на этот раз из ассортимента музыкальной аппаратуры (не компьютерной), звук немного интересней. но каналы звучали немного по-разному, отнес в сервис, сказали, что остальные такие-же и деньги вернули. Купил карту другой фирмы, по-дороже, но так-же самую простую, по виду совсем не аудиофильскую, например линейные вход и выход на Jack 3.5, я ее даже на витрине на заметил, пока продавец не посоветовал, я поверил, купил. Звук сразу порадовал, даже в том же Ютубе можно с интересом смотреть живой концерт, даже если звук там не очень. Скорее всего более качественно звучат средние частоты, в общем был приятно удивлен, так как ничего подобного даже не ожидал, Это я все к тому. что не было у меня мечтаний о волшебно звучащей дорогой красивой коробочки с лампочками. И еще пример. На форуме люди, работающие с проф. оборудованием звуковым обсуждали DSP процессоры, как я понял есть модели, способные звук очень сильно испортить, после моего небольшого опыта с звуковыми картами как то это воображением не кажется. По край ней мере такое впечатление сложилось, что эти ребята например по поводу "теплых прогретых кабелей" не парятся вроде.

...
NPC_TEST

У меня на работе есть кабель 5х180 медь без кислородная это по катит на колонки 35 ватт?+

...
Олег Миронов

блаженный ...

...
Александр Виталити

12:15 и 12:42 Ну вот тут вы вообще не правы, насчёт улучшайзера и "слушать прямо так". Странно это было услышать. До этого было всё так грамотно расписано. Если в смартфоне кодек или цап, в общем, аудиотракт паршивый, то внешний ЦАП со встроенным усилителем для наушников ситуацию изменит просто Земля-небо! Собственно, как и с ноутом. И если в случае со смартфонами есть экземпляры с выделенными аудиочипами как в дорогой аппаратуре и организацией аудиопотока в обход ограничений ОС Андроид, то в ноутах всегда всё или плохо или очень плохо и внешний ЦАП или внешняя звуковая карта ситуацию изменят кардинально!

...
Victorius

Вам бы поэмы писать))))

...
Sanychmann

Согласен под каждым словом в видео. Сам слушаю советский аккорд 001Стерео.

Мое окружение говорит, что играет он отлично. Но ведь он из совка. Стоит 2000р. Не интересно мол

...
Владислав Вознесенский

На счёт того что любая звуковуха в пк даёт отличное качество полностью не согласен, да бывают встройки с качеством более-менее но не нужно быть аудиофилом чтоб услышать разницу дешёвой звуковухи и хорошей и это уже не говоря об уровне громкости, зачастую плохие звуковухи вообще неправильно разведены что порождает фон. Да и также звук у телефонов разный или разных девайсов с разными цапами, теже двд проигрыватели какие-то звучат норм а какие-то ужасно. У меня коллекция телефонов нокиа я сравнивал разные модели) также и компов у меня много и также сравнивал их звуковухи, звучат по-разному это факт.

...
Devil

Борзенкова на Вас нету....

...
Андрей Анисимов

В конце классно сказано,1% искажения, на ютуб, с его битрейтом максимум 256 кбит/с, и половиной слушателей на брёвнах, без оригинала. Да даже на топ железе в лослес без оригинала никто не заметит, ибо сравнить не с чем. Более того я и все не имеющие абсолютный слух тоже не заметят, никак. А вот бедным абсолютным слухачам, я не завидую, мягко говоря.

...
Daniil Velovatyi

Вот не согласен про телефоны. По характеристикам разрешения и дискретизации бесспорно современные телефоны хороши и даже слишком. Цифры на бумаге - это хорошо, но в реальности все сложнее, я это вам как человек занимающийся разработкой цифровой электроники говорю. На практике получаются чаще всего проблемы по питанию: в телефоне очень много модулей, которые работают в импульсном режиме, из-за чего система питания плохо фильтрует эти нагрузки. Получается что мы с очень высокой точностью модулируем плавающий сигнал. Также не самыми высокими показателями обладают выходные фильтры. В итоге получаем, что сам чип может выдать невероятно хорошее звучание, но то что со звуком происходит дальше сильно разнится от одного устройства к другому. Но это ему и не надо. Это во внешних звуковых картах стабилизации питания уделяется большое внимание, а в ноутбуке воткнул питание - шумы, вытащил питание - другие шумы. Да, огромные цены - тупо маркетинг, цифры о 24/196 в ноутбуке/телефоне - такой же маркетинг. И вот в чем я согласен с автором - так это то что надо ходить и слушать. потому что на вкус и цвет все системы разные.
Я понимаю, что автор тоже инженер и знает о чем говорит. Но я в свое время имел неудовольствие вылезать из привычных цифровых игрушек в генерирование аналогового сигнала и был очень неприятно удивлен тем, как заявленные показатели оказываются намерянными в настолько идеальных условиях, что чтобы их достичь приходится очень много сил потратить на обвязку этого цифрового чипа (и я это не про звук и субъективное, а про измеримые параметры).
В общем с этим звуком и аналоговой электроникой подводных камней очень много. И да, разницу очень сложно услышать, и если вы ее не слышите, радуйтесь! Про музыкальный слух это все мифы, но вот про границы слышимости все очень сложно. Некоторые вот слышат писк китайской зарядки для телефона, а другие нет. И вот сейчас в коментариях получается забавная штука: те кто слышат вынуждены искать зарядку, которую они не слышат, те кто не слышат гонят на тех кто слышит, а на этом всем пытаются нажиться маркетологи. Но по факту все зарядки телефон вполне успешно заряжают, с этим спорить бесполезно.

...
kota

Чу, как бы автор не лишен черного юмора и любит разводить лохов на просто и "ты же умный". Сообщаю в тему: каморка папы Карло с нарисованным камином - классное жилье без понтовых разводов, а этот лох повелся на хрень у него за спиной. Что он может Вам рассказать, лузер. Кто то, где то, что то врет. А он сам знает ли где? Господа, Вас облапошили! И может быть дважды, или трижды! А Вы батенька юморист-самоучка, или эпотажный фуфель.

...
Владимир

Восприятие звука - вещь достаточно индивидуальная. И нет никаких причин, для того чтобы считать автора данного ролика - эталонным слухачем, или хотя бы средним. Он и сам должен понимать, что картина звука, которую он способен воспринять, может являться лишь скудным фрагментом первоисточника. Одно утверждение "Любой мобильник может..." - говорит о том, что находится за гранью восприятия, для данного субъекта. Не хочу обидеть автора, но по другому донести мысль мне не представляется возможным. Можно ли объяснить слепому, насколько прикольно использовать поляризованные линзы в очечах? Для него это не существенно!

...
Flest

я не аудиофил, но разница между усилками ЦАПами таки есть
сначала у меня был дешевый мр3 плеер из начала 2000ых
меня он устраивал
потом купил sony psp и офигел как я мог то говно раньше слушать,
после я купил уши получше, sony накладные , складная модель, цифры не помню
и опять офигел как я мог раньше слаушать уши дешевле, разница просто космос
потом я купил плеер cowon с большим экраном что бы сериалы в дороге смотреть и музыку слушать
и опять охерел как я раньше слушал такое говно как psp
купил науники сенхайзеры 280, и опять оехерл от разницы, сони теперь валяются, я не хочу их слушать

вот после этого брал по приколу звуковуху асус для компа за 500 баквос и вот тут я уже разницы в сенхах и хорошей встройке реалтек не услышал

есть какой то определенный порог после которого разница уже минимально либо вообще отсутствует, но до него разница есть
и это не маркетинг )


с каждым годом звуковыхи все лучше, сейчас уже даже реалтек встроенный в комп выдает отличное качество, раньше жэе разница была куда как заметнее

...
Александр Кайгородцев

Сейчас же hi res?

...
Valera Fox

15:34 - Полностью согласен!) Да и вообще с вашим мнением) На практике вывел что звук - вещь чисто индивидуальная!

...
ДМИТРИЙ МАКСИМОВ

Я тоже так же поступил как вы посоветовали. Купил отличную английскую акустику + усилитель маранс. Да, все не дешево. Но вот про про акустическую обработку помещения я забыл. Стоячие волны, резонансы губят весь звук. Вся проблема в том что ремонт я уже сделал в комнате прослушивания до того как купил себе проблему))) эх не аудиофил я

...
Евгений

Мне кажется автор жирный тролль.. Не обладая техникой уровня Hi-End, тем не менее он высказывает довольно смелые заключения

...
leo riskind

Ну вот что за бред вы несёте, у приличных усей максимальную мощность вообще не указывают

...
poct 33

Слава Богу шо я не аудиофил !

...
ВАДИМ РЕЗНОВ

Я не аудиофил, но искажения жутко раздражали! Прошу в следующий раз больше так не делать!

...
Виталий Сиротенко

Жёстко. Но с 80% всего сказанного согласен. S70 c предварительным усилителем звучит не хуже топовой ямахи с сансуй?)) вопрос интересный, не так-ли? . Как говорится в простонароде за базар отвечать нужно.
Слушать провода это одно а слушать акустику это чуток другое

...
mkmyinbox

Ну, была у меня система за 30 тр, теперь за 150 тр. И что? А результат есть: непривлекательный композиций стало намного меньше. Теперь я слушаю то, что раньше моего внимания не привлекало.
У некоторых такое происходит с бабами и пивом (если это не миф).
Кстати, последнее на меня вообще уже не действует... сколько не пей

...
chaos extreme

Читаю комментарии и не могу сдержаться, ребят, вы совсем идиоты? То что вы слышите разницу какую-то между двумя телефонами- ничто иное как самовнушение! Хватит уже оперировать своими ощущениями, аудиоапаратура имеет определенные характеристики, так как ее работа полностью завязана на законах физики, и все ее особенности измеримы и измеряются. Если на бумаге нет разницы, но вы ее слышите, значит у вас с психикой проблемы или просто слабоумие!

...
Dmitry Pautov

Так бы в машиностроении. Не выгодно делать плохие машины....

...
Dmitry Pautov

Я лично слушаю гармонию. Это чистота подачи и сочетания нот. Мелодизм.

...
Velikiy Nehochyha

Прикольно

...
Валентин Овсянников

Не все является хорошим звуком что пердит из телефона, мясо оно тоже есть вкусное есть очень вкусное, кому то поx, а кому то нет, зачем орать что мужик на видео не шарит или глуп если для него нет разницы? Я не аудиофил но качественную музыку от не качественной отличаю, появились лишние деньги купил плеер и уши за десятку, мне не жалко, не было бы денег так слушал бы телефон и уши за 2 тысячи

...
Меломан

Соотношение сигнал/шум у дискретных звуковух лучше, чем у встроенных.
Вы сравниваете причинный орган с пальцем, заявляя, что разницы нет.

...
Олег Русов

Такую ерунду несет, откуда у него столько подписчиков.... 20 ват и 40 Не различить если ты глухой. Перепутал все что смог... Не чего общего со звуком..... Это все заговор земля плоская, луны нет, а землю захватят рептилоиды.

...
Дмитрий Великий

Странно, я не аудиофил, но разницу слышу между любой акустикой, дешевой-дорогой, дешевой-дешевой (тут разница минимальная), дорогой-дорогой... Не знаю, по мне так вы глухой, если не слышите разницу между айфоном и динаудио (например)...

...
ОСЬМИНОГ

Я Просто Озвучу Свое Мнение! Купил Звуковую Внешнюю Карту Подключил Уселитель Транзисторный ГРЮНДИК Поставил в Колонки Новые Пещалки Алюминевые Рупоры Все Настроил и Могу Сказать Я Еще Неслышал Нигде Музыку такого Качества Когда Звук Насыщенный на столько что слышно каждый скрип шорох и бас немешает звенеть колокольчику! конечно качество запеси тоже важно Но В Целом Все Просто Шекарно!

...
Павел

На счет встроенной звуковой карты не согласен. Я считаю, что цап - одно из основных звеньев. Именно от того как он обрежет частоты и внесет свои искажения будет зависить то ка это усилится в усилителе и воспроизведется в колонках. То же самое относится к проводам - наводки в сигнальном кабеле до усилителя гораздо важнее чем в кабеле до колонок, потому что усилитель усиливает не только полезный сигнал, но и шум. Ну и разница между встроенным чипом звука с нормальной внешней картой это небо и земля, ее слышно даже простому человеку.

...
Sergey Rudenko

Кстати справедливости ради есть разница между дешевыми(особенно старыми) звуковухами и современным не самы барахлом. Был у меня комп, собранный в 2006 со встроенной звуковухой- да, слушать можно было, вроде играл на большие колонки. Но как только наушники подключил- офигел насколько плоский звук, как старый приемник.

Еще похожая разница была когда сменил плеер Каньйон, в формате флешки, на айпод нано, 2 поколения. Тоже давно было.

Сейчас же если хочется окунуться в г-но такого плана- рекомендую самые дешевые китайские плееры без дисплеев, они до сих пор продаются везде, включая Али. Вот они практически все звучат просто паршивейше. Можно взять только ради сравнения со своей аппаратурой.
И еще одно- телефон у меня сейчас со встроенным выделенным ЦАПом, играет хорошо, но разницы я даже в наушниках не замечаю с прошлым телефоном, который такого ЦАПа не имел. Вот в таких реалиях да, разницу уже уловить сложно..

...
ДМИТРИЙ МАКСИМОВ

А мне понравилось видео. (Я далек от аудиофильства)

...
Здоровье и процветание на долгую жизнь

9:16 на максимальную мощность
9:22 максимальная мощность это мощность при которой нелинейные искажения достигают 10%
9:42 в большинстве случаев получается что максимальная мощность при которой нелинейные искажения остаются незаметными равна примерно 70% от максимальной паспортной
9:54 для комнаты в 40 квадратных метров 100 кубометров достаточно максимальной мощности 20-50ват
11:09 1,5-2 мм
11:29 иными словами суммарное сопротивление обеих жил провода не должно превышать 0,2ома то есть если последовательно соединить две жилы это сильно влияет на импульсные характеристики аккустической системы

...
Владимир Ильич

+

...
Kean

словами не передать то как вы копнули тему ! ... были у меня подозрения ... спасибо за ваш фильм , очень полезно , лично мне .

...
ThereWasNoFreeName

Вынужден немного не согласиться по поводу того, что одни и те же компоненты ставятся в дешевую технику и дорогую. Переслушал множество плееров и на текущий момент использую уже 2 года как iBasso DX200 (и с этой осени новый ламповый усилитель iBasso AMP9 на базе KORG Nutube), стоит этот плеер порядка 50 тысяч и многие сейчас скажут, что это бред и плацебо, что он звучит не лучше телефона или плеера за 5-10 тысяч, но это совсем не так. Пробовал разные дешевые наушники с этим плеером, пробовал разные источники со своими наушниками (Campfire Audio Polaris v2) - и ни я один замечал, что даже недорогие наушники звучат в разы лучше на моем плеере, чем на телефоне (пожалуй, только у старых iPhone не выше 7го был прекрасный звуковой тракт), у плеера огромный запас по мощности, что позволяло раскрыть те наушники, которые на телефоне просто задыхались от недостатка мощности. С нормальным плеером эти затычки от Сони за ~700 рублей прекрасно переиграли большинство более дорогих моделей до 3-4 тысяч. А вот выше начинается уже другая категория (нормальные гибриды только начинаются в районе 5-10 тысяч) и здесь можно говорить про серьезный портативный звук. Вот только есть нюанс. Для того, чтобы услышать различия дешевой техники и дорогой нужны не только хороший источник, качественная запись и хорошие наушники, но и натренированные уши. Я знаю человека, который не воспринимает разницу между моими CA Polaris и IE4 от sennheiser, хотя их АЧХ настолько разные, что не ощутит разницы только глухой, так еще и разрешающая способность в ВЧ диапазоне у IE4 неприлично слабая - звук сливается в кашу, если одновременно играет больше трех инструментов. Выводы о том, что вся техника звучит одинаково можно сделать по одной или нескольких из трех причин:

1) Автор не имел возможности провести сравнительное прослушивание разных источников/наушников сразу.

2) Автор в силу определенных особенностей восприятия звука не в состоянии уловить разницу (верхняя граница слышимого частотного диапазона с годами плавно опускается, это не только значит, что человек не слышит звуки высокой частоты, но и не воспринимает детали звука, которые попали в этот диапазон), а факторов таких - масса. Не только как слышит ухо (а с годами оно слышит все хуже), но и как мозг интерпретирует эти сигналы (поэтому и уши и мозг в данном случае нуждаются в постоянной тренировке).

3) Автор имел возможность провести сравнительное прослушивание и услышал таки разницу, но не захотел изменить позицию.

Александр, ни в коем случае ни на что не намекаю выше, это касается большинства людей, которые придерживаются этой позиции и хочу добавить, что далеко не всегда считаю оправданными высокие цены на технику - если еще могу понять цену своего плеера (который стоит как хороший смартфон, но не как машина или квартира), то все, что я слушал в более высокой ценовой категории для меня - в лучшем случае вкусовщина, если я вообще находил какие-либо изменения в звуке, но разница между ширпотребом (телефон/смартфон/ноутбук/дешевый плеер) и качественным плеером заметна даже на наушниках средней ценовой категории.

...
Y moneybayev

5 полосочный поканальная система с активным процессорным кросовером вот где хороши звук. Начиная от самого
1 герца ты слышишь их в ровном полке до самого 20000 герц . Вся АЧХ в ровна вовсем его краса

...
Миша Петров

Записываюсь к вам в ученики. Подписка и рекомендации. В детстве была ламповая радиола. Играла волшебно. Хочу такой звук и понял, что нужна лампа. Разбежка цен несколько нолей. Но не быть разведённым есть только один выход - учить матчасть.

...
Alcom Ltd

Вот засада. Считал автора специалистом, мнению которого можно доверять без проверки. И тут он говорит, что нет разницы в ЦАПах...

Популярные видео

Приветики,подудим

Просмотров: 324 577

Добавлено: 17.07.2020

BOEF FEAT. NUMIDIA - TOUT EST BON (PROD. DIQUENZA)

Просмотров: 4 771 172

Добавлено: 17.07.2020

A-Mase Feat. Ladynsax-Love Story(Remix)

Просмотров: 285 338

Добавлено: 17.07.2020

Последние видео

Тайна семи планет

Просмотров: 6

Добавлено: 18.10.2020

Тревожный сон

Просмотров: 5

Добавлено: 18.10.2020

We want to be beside

Просмотров: 7

Добавлено: 18.10.2020

Robocop VS The Terminator: The History and the Games - SGR

Просмотров: 44 693

Добавлено: 18.10.2020

Robocop vs. the Terminator #2 - Atop the Fourth Wall

Просмотров: 65 047

Добавлено: 18.10.2020