Что из себя представляет современная High End и Hi-Fi аудиотехника? Есть ли в ней смысл? Что из аппаратуры High End и Hi-Fi необходимо для воспроизведения музыки? Оказывается, в этом вопросе много странного. Существуют заблуждения и даже обман. Многие аудиофилы попали в сети этого обмана. Этот фильм отвечает на эти вопросы и рассказывает о том, как быть умным аудиофилом, чтобы не попадаться на уловки современного маркетинга, а самодельщикам стремиться к совершенству, и не находиться в рамках распространенных заблуждений. Вкратце даны рекомендации по выбору колонок и наушников. Как правильно подключить колонки и наушники к усилителю или другому звуковоспроизводящему устройству.
Поддержать канал - https://www.patreon.com/ensemb
и/или тут – https://www.donationalerts.ru/c/ensemb
Современный и качественный плеер нашел сайта поможет смотреть видео High End и Hi-Fi в фильме Ошибка аудиофила на любом устройстве: телефон на android или iOS, или же планшет и тп. Смотрите видео и наслаждайтесь.
ensemb
Бомбит? Прежде чем писать о том, что вы слышите прозрачность звучания, ваша аппаратура самая аппаратуристая, Мерседес лучше Жигулей или ваша звуковая карта самая крутая, посмотрите сначала видео "Шовинист" - https://youtu.be/4kvq6D16cjc
Кстати, за оскорбления и хамство в комментариях - бан без предупреждения. Со мной можно не соглашаться, но выражать свое несогласие цивилизованно.
Ответы не по теме этого закрепленного топика я буду удалять. Я вижу все комментарии. Это не метод привлечь мое внимание. Есть что сказать на другие темы - пишите отдельный (головной) комментарий.
Гришка расПутин
Автор, вы преступник! Зачем нужно было специально вносить искажения?! То-то я чувствую - что-то не так. И всё же вы лукавите. Какой там 1%?!. Там все 1.00000000098%. Или ваши весы врут!
Виктор Кортланд
Покажите свою акустику?
Кир Афон
Недавно у меня вымер цап на наушники, пришлось переподключиться обратно на древнюю звуковую карту на компе, в итоге слышу как полностью пропала сцена и всё стало смазаным. На счёт звука в телефонах я не очень понял, в моём точно отдельного цапа/усилителя нет, звук мягко говоря никакой.
Цена зависит от качества нелинейно, в итоге за очень большие деньги может быть более качественное, но при этом разница будет не большой.
Серёга Кондр
Благодарствую за Ваши труды. Довольно интересное ваше мнение, просмотрел с удовольствием. С катастрофической нехваткой времени, Вы для меня находка! В комментариях под видео наткнулся на сопротивлении 4 и 8 Ом, изучая информацию о выборе аудио систем тоже на это натыкался. С нехваткой времени и не профильном образованием не могу осознать это. Было бы классно если бы Вы "разживали" и записали видео на эту тему.
Ivan Evseenko
1,8 тыс аудиофилов посмотрели это видео))
Victor Vashchuk
Чем толще кабель к акустике тем лучше. Хоть електро проводку подавай. Афтар умеет смешить )))
Arsenius
В любом случае усилители разные и играю по разному.Можно наговорить все ,что угодно,но у меня 4 разных усилителя дома,все разное.Исходя из этого и другие компоненты влияют на звук.
мр. Бериал
Снимая на фоне красивой картинки, можно хотя бы сделать вид, что не читаешь текст на камеру с бумажки ? Все впечатление же портиться
Ренат Сиразетдинов
В целом сложно не согласиться, особенно, когда знаний не хватает Действительно по сравнению с кассетными погремушками и даже приставками 1 го класса современный смартфон, подключенный к усилителю будет звучать более качественно, особенно, если сравнивать искажения, сигнал /шум, частотный диапазон (и еще можно долго перечислять возможные недостатки кассетных и виниловых устройств) Но есть все же какое-то "но" в предложенной теории. Осмелюсь даже предложить поиск этого "но" , как тему для Вашего канала. Может конечно, как в одном фильме мы "слишком много кушать" , но разница в звучании разных цифровых устройств все же есть, только параметры, характеризующие качество звука наверно другие, о которых может просто не говорят. Например от каких характеристик зависит форма звукового сигнала на выходе ЦАПа , а главное, как это измерить? Нелинейные искажения. это искажения аналогового сигнала, а есть ли например искажения при преобразовании В АЦП и в ЦАП ? Или какие-нибудь потери ? Интересно просто разобраться. Те. кто современную технику делает очень не плохо в этом разобрались, поэтому более дешевое устройство будет звучать хуже дорогого. И то еще до уровня интересов продвинутых аудиофилов. Вот пример. Решил как-то купить звуковую карту для компьютера. купил встроенную б/у недорого, но известной марки с буквами Hi-Fi на наклейке, поставил, послушал, особой разницы не услышал, снял (какрта еще немного шумела в одном канале).Решил купить внешнюю, новую и недорогую (прям в соответствии с Вашими размышлениями) но на этот раз из ассортимента музыкальной аппаратуры (не компьютерной), звук немного интересней. но каналы звучали немного по-разному, отнес в сервис, сказали, что остальные такие-же и деньги вернули. Купил карту другой фирмы, по-дороже, но так-же самую простую, по виду совсем не аудиофильскую, например линейные вход и выход на Jack 3.5, я ее даже на витрине на заметил, пока продавец не посоветовал, я поверил, купил. Звук сразу порадовал, даже в том же Ютубе можно с интересом смотреть живой концерт, даже если звук там не очень. Скорее всего более качественно звучат средние частоты, в общем был приятно удивлен, так как ничего подобного даже не ожидал, Это я все к тому. что не было у меня мечтаний о волшебно звучащей дорогой красивой коробочки с лампочками. И еще пример. На форуме люди, работающие с проф. оборудованием звуковым обсуждали DSP процессоры, как я понял есть модели, способные звук очень сильно испортить, после моего небольшого опыта с звуковыми картами как то это воображением не кажется. По край ней мере такое впечатление сложилось, что эти ребята например по поводу "теплых прогретых кабелей" не парятся вроде.
NPC_TEST
У меня на работе есть кабель 5х180 медь без кислородная это по катит на колонки 35 ватт?+
Олег Миронов
блаженный ...
Александр Виталити
12:15 и 12:42 Ну вот тут вы вообще не правы, насчёт улучшайзера и "слушать прямо так". Странно это было услышать. До этого было всё так грамотно расписано. Если в смартфоне кодек или цап, в общем, аудиотракт паршивый, то внешний ЦАП со встроенным усилителем для наушников ситуацию изменит просто Земля-небо! Собственно, как и с ноутом. И если в случае со смартфонами есть экземпляры с выделенными аудиочипами как в дорогой аппаратуре и организацией аудиопотока в обход ограничений ОС Андроид, то в ноутах всегда всё или плохо или очень плохо и внешний ЦАП или внешняя звуковая карта ситуацию изменят кардинально!
Victorius
Вам бы поэмы писать))))
Sanychmann
Согласен под каждым словом в видео. Сам слушаю советский аккорд 001Стерео.
Мое окружение говорит, что играет он отлично. Но ведь он из совка. Стоит 2000р. Не интересно мол
Владислав Вознесенский
На счёт того что любая звуковуха в пк даёт отличное качество полностью не согласен, да бывают встройки с качеством более-менее но не нужно быть аудиофилом чтоб услышать разницу дешёвой звуковухи и хорошей и это уже не говоря об уровне громкости, зачастую плохие звуковухи вообще неправильно разведены что порождает фон. Да и также звук у телефонов разный или разных девайсов с разными цапами, теже двд проигрыватели какие-то звучат норм а какие-то ужасно. У меня коллекция телефонов нокиа я сравнивал разные модели) также и компов у меня много и также сравнивал их звуковухи, звучат по-разному это факт.
Devil
Борзенкова на Вас нету....
Андрей Анисимов
В конце классно сказано,1% искажения, на ютуб, с его битрейтом максимум 256 кбит/с, и половиной слушателей на брёвнах, без оригинала. Да даже на топ железе в лослес без оригинала никто не заметит, ибо сравнить не с чем. Более того я и все не имеющие абсолютный слух тоже не заметят, никак. А вот бедным абсолютным слухачам, я не завидую, мягко говоря.
Daniil Velovatyi
Вот не согласен про телефоны. По характеристикам разрешения и дискретизации бесспорно современные телефоны хороши и даже слишком. Цифры на бумаге - это хорошо, но в реальности все сложнее, я это вам как человек занимающийся разработкой цифровой электроники говорю. На практике получаются чаще всего проблемы по питанию: в телефоне очень много модулей, которые работают в импульсном режиме, из-за чего система питания плохо фильтрует эти нагрузки. Получается что мы с очень высокой точностью модулируем плавающий сигнал. Также не самыми высокими показателями обладают выходные фильтры. В итоге получаем, что сам чип может выдать невероятно хорошее звучание, но то что со звуком происходит дальше сильно разнится от одного устройства к другому. Но это ему и не надо. Это во внешних звуковых картах стабилизации питания уделяется большое внимание, а в ноутбуке воткнул питание - шумы, вытащил питание - другие шумы. Да, огромные цены - тупо маркетинг, цифры о 24/196 в ноутбуке/телефоне - такой же маркетинг. И вот в чем я согласен с автором - так это то что надо ходить и слушать. потому что на вкус и цвет все системы разные.
Я понимаю, что автор тоже инженер и знает о чем говорит. Но я в свое время имел неудовольствие вылезать из привычных цифровых игрушек в генерирование аналогового сигнала и был очень неприятно удивлен тем, как заявленные показатели оказываются намерянными в настолько идеальных условиях, что чтобы их достичь приходится очень много сил потратить на обвязку этого цифрового чипа (и я это не про звук и субъективное, а про измеримые параметры).
В общем с этим звуком и аналоговой электроникой подводных камней очень много. И да, разницу очень сложно услышать, и если вы ее не слышите, радуйтесь! Про музыкальный слух это все мифы, но вот про границы слышимости все очень сложно. Некоторые вот слышат писк китайской зарядки для телефона, а другие нет. И вот сейчас в коментариях получается забавная штука: те кто слышат вынуждены искать зарядку, которую они не слышат, те кто не слышат гонят на тех кто слышит, а на этом всем пытаются нажиться маркетологи. Но по факту все зарядки телефон вполне успешно заряжают, с этим спорить бесполезно.
kota
Чу, как бы автор не лишен черного юмора и любит разводить лохов на просто и "ты же умный". Сообщаю в тему: каморка папы Карло с нарисованным камином - классное жилье без понтовых разводов, а этот лох повелся на хрень у него за спиной. Что он может Вам рассказать, лузер. Кто то, где то, что то врет. А он сам знает ли где? Господа, Вас облапошили! И может быть дважды, или трижды! А Вы батенька юморист-самоучка, или эпотажный фуфель.
Владимир
Восприятие звука - вещь достаточно индивидуальная. И нет никаких причин, для того чтобы считать автора данного ролика - эталонным слухачем, или хотя бы средним. Он и сам должен понимать, что картина звука, которую он способен воспринять, может являться лишь скудным фрагментом первоисточника. Одно утверждение "Любой мобильник может..." - говорит о том, что находится за гранью восприятия, для данного субъекта. Не хочу обидеть автора, но по другому донести мысль мне не представляется возможным. Можно ли объяснить слепому, насколько прикольно использовать поляризованные линзы в очечах? Для него это не существенно!
Flest
я не аудиофил, но разница между усилками ЦАПами таки есть
сначала у меня был дешевый мр3 плеер из начала 2000ых
меня он устраивал
потом купил sony psp и офигел как я мог то говно раньше слушать,
после я купил уши получше, sony накладные , складная модель, цифры не помню
и опять офигел как я мог раньше слаушать уши дешевле, разница просто космос
потом я купил плеер cowon с большим экраном что бы сериалы в дороге смотреть и музыку слушать
и опять охерел как я раньше слушал такое говно как psp
купил науники сенхайзеры 280, и опять оехерл от разницы, сони теперь валяются, я не хочу их слушать
вот после этого брал по приколу звуковуху асус для компа за 500 баквос и вот тут я уже разницы в сенхах и хорошей встройке реалтек не услышал
есть какой то определенный порог после которого разница уже минимально либо вообще отсутствует, но до него разница есть
и это не маркетинг )
с каждым годом звуковыхи все лучше, сейчас уже даже реалтек встроенный в комп выдает отличное качество, раньше жэе разница была куда как заметнее
Александр Кайгородцев
Сейчас же hi res?
Valera Fox
15:34 - Полностью согласен!) Да и вообще с вашим мнением) На практике вывел что звук - вещь чисто индивидуальная!
ДМИТРИЙ МАКСИМОВ
Я тоже так же поступил как вы посоветовали. Купил отличную английскую акустику + усилитель маранс. Да, все не дешево. Но вот про про акустическую обработку помещения я забыл. Стоячие волны, резонансы губят весь звук. Вся проблема в том что ремонт я уже сделал в комнате прослушивания до того как купил себе проблему))) эх не аудиофил я
Евгений
Мне кажется автор жирный тролль.. Не обладая техникой уровня Hi-End, тем не менее он высказывает довольно смелые заключения
leo riskind
Ну вот что за бред вы несёте, у приличных усей максимальную мощность вообще не указывают
poct 33
Слава Богу шо я не аудиофил !
ВАДИМ РЕЗНОВ
Я не аудиофил, но искажения жутко раздражали! Прошу в следующий раз больше так не делать!
Виталий Сиротенко
Жёстко. Но с 80% всего сказанного согласен. S70 c предварительным усилителем звучит не хуже топовой ямахи с сансуй?)) вопрос интересный, не так-ли? . Как говорится в простонароде за базар отвечать нужно.
Слушать провода это одно а слушать акустику это чуток другое
mkmyinbox
Ну, была у меня система за 30 тр, теперь за 150 тр. И что? А результат есть: непривлекательный композиций стало намного меньше. Теперь я слушаю то, что раньше моего внимания не привлекало.
У некоторых такое происходит с бабами и пивом (если это не миф).
Кстати, последнее на меня вообще уже не действует... сколько не пей
chaos extreme
Читаю комментарии и не могу сдержаться, ребят, вы совсем идиоты? То что вы слышите разницу какую-то между двумя телефонами- ничто иное как самовнушение! Хватит уже оперировать своими ощущениями, аудиоапаратура имеет определенные характеристики, так как ее работа полностью завязана на законах физики, и все ее особенности измеримы и измеряются. Если на бумаге нет разницы, но вы ее слышите, значит у вас с психикой проблемы или просто слабоумие!
Dmitry Pautov
Так бы в машиностроении. Не выгодно делать плохие машины....
Dmitry Pautov
Я лично слушаю гармонию. Это чистота подачи и сочетания нот. Мелодизм.
Velikiy Nehochyha
Прикольно
Валентин Овсянников
Не все является хорошим звуком что пердит из телефона, мясо оно тоже есть вкусное есть очень вкусное, кому то поx, а кому то нет, зачем орать что мужик на видео не шарит или глуп если для него нет разницы? Я не аудиофил но качественную музыку от не качественной отличаю, появились лишние деньги купил плеер и уши за десятку, мне не жалко, не было бы денег так слушал бы телефон и уши за 2 тысячи
Меломан
Соотношение сигнал/шум у дискретных звуковух лучше, чем у встроенных.
Вы сравниваете причинный орган с пальцем, заявляя, что разницы нет.
Олег Русов
Такую ерунду несет, откуда у него столько подписчиков.... 20 ват и 40 Не различить если ты глухой. Перепутал все что смог... Не чего общего со звуком..... Это все заговор земля плоская, луны нет, а землю захватят рептилоиды.
Дмитрий Великий
Странно, я не аудиофил, но разницу слышу между любой акустикой, дешевой-дорогой, дешевой-дешевой (тут разница минимальная), дорогой-дорогой... Не знаю, по мне так вы глухой, если не слышите разницу между айфоном и динаудио (например)...
ОСЬМИНОГ
Я Просто Озвучу Свое Мнение! Купил Звуковую Внешнюю Карту Подключил Уселитель Транзисторный ГРЮНДИК Поставил в Колонки Новые Пещалки Алюминевые Рупоры Все Настроил и Могу Сказать Я Еще Неслышал Нигде Музыку такого Качества Когда Звук Насыщенный на столько что слышно каждый скрип шорох и бас немешает звенеть колокольчику! конечно качество запеси тоже важно Но В Целом Все Просто Шекарно!
Павел
На счет встроенной звуковой карты не согласен. Я считаю, что цап - одно из основных звеньев. Именно от того как он обрежет частоты и внесет свои искажения будет зависить то ка это усилится в усилителе и воспроизведется в колонках. То же самое относится к проводам - наводки в сигнальном кабеле до усилителя гораздо важнее чем в кабеле до колонок, потому что усилитель усиливает не только полезный сигнал, но и шум. Ну и разница между встроенным чипом звука с нормальной внешней картой это небо и земля, ее слышно даже простому человеку.
Sergey Rudenko
Кстати справедливости ради есть разница между дешевыми(особенно старыми) звуковухами и современным не самы барахлом. Был у меня комп, собранный в 2006 со встроенной звуковухой- да, слушать можно было, вроде играл на большие колонки. Но как только наушники подключил- офигел насколько плоский звук, как старый приемник.
Еще похожая разница была когда сменил плеер Каньйон, в формате флешки, на айпод нано, 2 поколения. Тоже давно было.
Сейчас же если хочется окунуться в г-но такого плана- рекомендую самые дешевые китайские плееры без дисплеев, они до сих пор продаются везде, включая Али. Вот они практически все звучат просто паршивейше. Можно взять только ради сравнения со своей аппаратурой.
И еще одно- телефон у меня сейчас со встроенным выделенным ЦАПом, играет хорошо, но разницы я даже в наушниках не замечаю с прошлым телефоном, который такого ЦАПа не имел. Вот в таких реалиях да, разницу уже уловить сложно..
ДМИТРИЙ МАКСИМОВ
А мне понравилось видео. (Я далек от аудиофильства)
Здоровье и процветание на долгую жизнь
9:16 на максимальную мощность
9:22 максимальная мощность это мощность при которой нелинейные искажения достигают 10%
9:42 в большинстве случаев получается что максимальная мощность при которой нелинейные искажения остаются незаметными равна примерно 70% от максимальной паспортной
9:54 для комнаты в 40 квадратных метров 100 кубометров достаточно максимальной мощности 20-50ват
11:09 1,5-2 мм
11:29 иными словами суммарное сопротивление обеих жил провода не должно превышать 0,2ома то есть если последовательно соединить две жилы это сильно влияет на импульсные характеристики аккустической системы
Владимир Ильич
+
Kean
словами не передать то как вы копнули тему ! ... были у меня подозрения ... спасибо за ваш фильм , очень полезно , лично мне .
ThereWasNoFreeName
Вынужден немного не согласиться по поводу того, что одни и те же компоненты ставятся в дешевую технику и дорогую. Переслушал множество плееров и на текущий момент использую уже 2 года как iBasso DX200 (и с этой осени новый ламповый усилитель iBasso AMP9 на базе KORG Nutube), стоит этот плеер порядка 50 тысяч и многие сейчас скажут, что это бред и плацебо, что он звучит не лучше телефона или плеера за 5-10 тысяч, но это совсем не так. Пробовал разные дешевые наушники с этим плеером, пробовал разные источники со своими наушниками (Campfire Audio Polaris v2) - и ни я один замечал, что даже недорогие наушники звучат в разы лучше на моем плеере, чем на телефоне (пожалуй, только у старых iPhone не выше 7го был прекрасный звуковой тракт), у плеера огромный запас по мощности, что позволяло раскрыть те наушники, которые на телефоне просто задыхались от недостатка мощности. С нормальным плеером эти затычки от Сони за ~700 рублей прекрасно переиграли большинство более дорогих моделей до 3-4 тысяч. А вот выше начинается уже другая категория (нормальные гибриды только начинаются в районе 5-10 тысяч) и здесь можно говорить про серьезный портативный звук. Вот только есть нюанс. Для того, чтобы услышать различия дешевой техники и дорогой нужны не только хороший источник, качественная запись и хорошие наушники, но и натренированные уши. Я знаю человека, который не воспринимает разницу между моими CA Polaris и IE4 от sennheiser, хотя их АЧХ настолько разные, что не ощутит разницы только глухой, так еще и разрешающая способность в ВЧ диапазоне у IE4 неприлично слабая - звук сливается в кашу, если одновременно играет больше трех инструментов. Выводы о том, что вся техника звучит одинаково можно сделать по одной или нескольких из трех причин:
1) Автор не имел возможности провести сравнительное прослушивание разных источников/наушников сразу.
2) Автор в силу определенных особенностей восприятия звука не в состоянии уловить разницу (верхняя граница слышимого частотного диапазона с годами плавно опускается, это не только значит, что человек не слышит звуки высокой частоты, но и не воспринимает детали звука, которые попали в этот диапазон), а факторов таких - масса. Не только как слышит ухо (а с годами оно слышит все хуже), но и как мозг интерпретирует эти сигналы (поэтому и уши и мозг в данном случае нуждаются в постоянной тренировке).
3) Автор имел возможность провести сравнительное прослушивание и услышал таки разницу, но не захотел изменить позицию.
Александр, ни в коем случае ни на что не намекаю выше, это касается большинства людей, которые придерживаются этой позиции и хочу добавить, что далеко не всегда считаю оправданными высокие цены на технику - если еще могу понять цену своего плеера (который стоит как хороший смартфон, но не как машина или квартира), то все, что я слушал в более высокой ценовой категории для меня - в лучшем случае вкусовщина, если я вообще находил какие-либо изменения в звуке, но разница между ширпотребом (телефон/смартфон/ноутбук/дешевый плеер) и качественным плеером заметна даже на наушниках средней ценовой категории.
Y moneybayev
5 полосочный поканальная система с активным процессорным кросовером вот где хороши звук. Начиная от самого
1 герца ты слышишь их в ровном полке до самого 20000 герц . Вся АЧХ в ровна вовсем его краса
Миша Петров
Записываюсь к вам в ученики. Подписка и рекомендации. В детстве была ламповая радиола. Играла волшебно. Хочу такой звук и понял, что нужна лампа. Разбежка цен несколько нолей. Но не быть разведённым есть только один выход - учить матчасть.
Alcom Ltd
Вот засада. Считал автора специалистом, мнению которого можно доверять без проверки. И тут он говорит, что нет разницы в ЦАПах...